Autor Wątek: Gnom test obrotów silnika  (Przeczytany 817 razy)

Offline GNOMISTA

  • Bohater forum
  • *****
  • Wiadomości: 381
  • Karma: +9/-8
Gnom test obrotów silnika
« dnia: Maj 30, 2022, 19:57:19 »
W związku z różnymi teoriami na temat obrotów silnika Gnom przeprowadziłem testy stroboskopowym miernikiem  obrotów wolnych i maksymalnych. Gnom 06 po przebiegu 2 tys.km.



<a href="http://www.youtube.com/watch?v=0ovolTqLtiQ" target="_blank">http://www.youtube.com/watch?v=0ovolTqLtiQ</a>
« Ostatnia zmiana: Październik 01, 2022, 11:48:27 wysłana przez artpopey »

Offline artpopey

  • Administrator
  • Bohater forum
  • *****
  • Wiadomości: 692
  • Karma: +9/-0
Odp: Gnom test obrotów silnika
« Odpowiedź #1 dnia: Maj 31, 2022, 00:19:18 »
Coś tu nie tak ,ale nie komentuje tych pomiarów . Cyfry mówią za siebie. Ojciec Gnomów nie odpowie , bo nie może, bo tak " zdecydował kiedyś " !. :(
« Ostatnia zmiana: Maj 31, 2022, 09:30:46 wysłana przez artpopey »

Offline plam

  • Użytkownik
  • ***
  • Wiadomości: 60
  • Karma: +3/-0
Odp: Gnom test obrotów silnika
« Odpowiedź #2 dnia: Maj 31, 2022, 10:47:46 »
A jak dla mnie, wynik pokrywa się z obliczeniami:

średnica rolki - 44,63mm
obwód = średnica x pi
44,63mm x 3,14 = 140,14 mm = 0,14014 m

zakładając że Gnom 06 osiąga prędkość 35 km/h - zamieniając na metry na minutę
35000m/60min     /:60
583,33 m/min

to jest prędkość w m/min - czyli poruszając się z prędkością 35km/h musimy przebyć drogę 583,33 m w minutę

skoro mamy przebyć 583,33 metra w minutę, to wiedząc że na jeden obrót rolka pokonuje 0,14014 m to

583,33 : 0,14014 = 4162,46

silnik musi kręcić się 4162,46 razy na minutę.

Do tego dodajemy 10-15% ponieważ testujemy na postoju z uniesionym kołem i nie mamy oporów ruchu

4162,46 +15% = 4786 obr/min

Zgadzacie się?

« Ostatnia zmiana: Maj 31, 2022, 12:12:14 wysłana przez plam »

Offline GNOMISTA

  • Bohater forum
  • *****
  • Wiadomości: 381
  • Karma: +9/-8
Odp: Gnom test obrotów silnika
« Odpowiedź #3 dnia: Maj 31, 2022, 21:42:13 »
Wszystko jest w porządku tylko ty Arturze nie potrafisz wyliczyć silnika jak to fachowo opisał kolega Plam i nie masz zaufania do ludzi .
« Ostatnia zmiana: Grudzień 08, 2023, 22:58:22 wysłana przez GNOMISTA »

Offline artpopey

  • Administrator
  • Bohater forum
  • *****
  • Wiadomości: 692
  • Karma: +9/-0
Odp: Gnom test obrotów silnika
« Odpowiedź #4 dnia: Czerwiec 01, 2022, 11:14:04 »
Widzę że matematyka i stroboskopowy miernik obrotów zawodzą a czy to jest dla mnie za mądre? Mysle ,że nie ! Instrukcja Gnom 04 podaje max moc nominalną przy 2000obr/min. U Krzysztofa miernik pokazuje max obr 4774 . rozbieżność 2774 obr/ min. To jest "kosmos". Ten silnik przy tak wysokich obrotach pewnie by się rozleciał a wpierwszej kolejności koło magnesowe
Podaje instrukcje Francuskiego Solex 45 który technicznie niczym się nie różni od gnoma. Instrukcja mówi ,że przy prędkości 30km/h silnik osiąga 3000obr/min. Ciekawe też sa wolne obroty ,które pokazuje Krzysztof prawie 1400. Niewiele brakuje aby silnik moc nominalną uzyskał na postoju ( żart) a tak naprawdę zaraz po ruszeniu roweru to około 10km/h. Zadziwiające.

Instukcja Solex 45 https://www.solex-motobecane.com/documentation/79_etude_solex_45cc.pdf
Dodam jeszcze ,że ulepszony Solex 3800 gdzie oba te silniki dzieli przepaść, nominalną moc 0,8 KM osiąga przy 3500obr/min a max obroty to 4000 /min. https://www.motorsdb.com/fiche-technique/moto/2144/Solex-3800-1966-1988.html
Na matematyce się nie znam , miernik Krzysztofa do kosza. Co do mojego miernika też mam watpliwości.
Robiłem kilka pomiarów na R04 i R06 . Dla silnika R04 wolne obroty to około 750, max to około 2700 ,(3700 ? ),obr/min.
Dla silnika R06 wolne obroty to około 800 , max to około 2850 - 2900 obr/min. ( 3850 -3900 ? )
 Dodam ,że pomiary były robione bez tłumika.
Widzę wiele rozbieżności w tych wpisach i aby rozwikłać problem trzeba zainwestować  w miarodajny miernik  obrotów .
« Ostatnia zmiana: Czerwiec 01, 2022, 23:07:40 wysłana przez artpopey »

Offline artpopey

  • Administrator
  • Bohater forum
  • *****
  • Wiadomości: 692
  • Karma: +9/-0
Odp: Gnom test obrotów silnika
« Odpowiedź #5 dnia: Czerwiec 09, 2022, 20:21:29 »
Link z Francuskiej strony i dane techniczne silnika. Max obroty Solexa 45 to 3500 obr/min.
https://www.motorsdb.com/fiche-technique/moto/2136/Solex-45cc-1941.html
Pisałem już wcześniej , że Solex 45 to ten sam technicznie co Gnom R04 a pózniej zmodernizowany Gnom R06.
Pytanie ,czy Gnom R04 tak został zmodernizowany w stosunku do Solex 45 aby uzyskał aż 4700 obr,min jak przedstawił Krzysztof Gnomista ?
« Ostatnia zmiana: Czerwiec 10, 2022, 22:23:37 wysłana przez artpopey »

Offline artpopey

  • Administrator
  • Bohater forum
  • *****
  • Wiadomości: 692
  • Karma: +9/-0
Odp: Gnom test obrotów silnika
« Odpowiedź #6 dnia: Czerwiec 11, 2022, 23:33:04 »
Witam .Dokonałem kolejne pomiary dwoma miernikami . Pierwszy którym pokazywałem i w związku ,że zle był nastawiony " na dwa impulsy na obrót " to instrukcją z neta dostroiłem. Kupiłem inny laserowy i dokonałem pomiaru obydwoma. Wyniki pomiaru podobne co widać na filmiku.
 https://www.youtube.com/watch?v=2weiP0jr1x0
Ukłony za wiedzę i pomiary matematyczne dla Gnomisty i Plam . Uczymy się całe ,życie .

Offline plam

  • Użytkownik
  • ***
  • Wiadomości: 60
  • Karma: +3/-0
Odp: Gnom test obrotów silnika
« Odpowiedź #7 dnia: Czerwiec 13, 2022, 19:11:03 »
No i super. Najważniejsze że jest wspólna konkluzja  ;).
Tak jak mówisz, człowiek uczy się całe życie i niektórzy dodają i głupi umiera.

“Są ludzie, którzy nie popełniają błędów, ponieważ nigdy nie chcą robić niczego, co warto robić.”

-Goethe-

Ustawienie "dwa impulsy na obrót" to pewnie miernik był domyślnie ustawiony na silnik czterosuwowy.

Cały czas zastanawiam się na zapisem w instrukcji o obrotach mocy nominalnej rzędu 2000 obr/min.
Ale moc nominalna to nie moc maksymalna. Dzisiaj mocy nominalnej się nie podaje.
Generalnie moc jest wartością obliczeniową, a mierzy się moment obrotowy i obroty - moc to iloczyn momentu i obrotów przy których występuje.
Na moje wyczucie świadczy to o stosunkowo dużej elastyczności silnika Gnom. Ale przy mocach rzędu 0,4 czy 0,6 KM chyba nie ma co się doktoryzować.